Бария Аламуддин – независимая журналистка, работающая в Великобритании и на Ближнем Востоке, редактор Media Services Syndicate – также известна тем, что брала эксклюзивные интервью у влиятельных глав государств, включая президента Египта Хосни Мубарака и короля Иордании Хусейна ибн Талала, премьер-министров Великобритании Тони Блэра и Маргарет Тэтчер, президента США Билла Клинтона и его кубинского коллеги Фиделя Кастро, премьер-министра Индии Индиры Ганди…  

Недавно Бария Аламуддин в качестве спикера и почетного гостя посетила V Международную конференцию Creative Women в Лимассоле.

Бария, вы родом из Ливана, а мы знаем, что на Ближнем Востоке ведущую роль в обществе играют мужчины, поэтому женщине там непросто состояться.

Мне не хотелось бы делить мир на мужчин и женщин, потому что по сути мы дополняем друг друга и составляем единое целое. Но вы правы – женщинам на Ближнем Востоке и во всем мире, как много лет назад, так и сейчас, все еще предстоит долгий путь. В Великобритании женщины занимают 10-15% «мужских» должностей, но получают за ту же работу гораздо меньшую зарплату. И это в Англии – на родине мировой демократии! Даже в юридической сфере, где осуществляется правосудие, труд женщин оплачивается ниже, а при назначении на определенные посты предпочтение отдают мужчинам.

Конечно, материнство и воспитание детей накладывают свой отпечаток. По сравнению с мужчинами женщины более терпеливы и внимательны к деталям, именно поэтому среди них – великие правители мира. Мне довелось брать интервью у многих глав государств, и я всегда отмечала, что женщины гораздо более трудолюбивы и искренни, поскольку они всегда стараются максимально проявить себя. На самом деле, я считаю, что женщины в чем-то даже превосходят мужчин, но при этом я благодарна судьбе за замечательных представителей сильного пола в моей жизни – это мой муж, дети, брат, друзья.

Когда вы заинтересовались политикой?

Я начинала свою карьеру как журналист-репортер и уже тогда стала осознавать, как много вокруг несправедливости, как нарушаются права человека, причем не только на Ближнем Востоке, но и по всему миру. Когда мы сталкивались с какой-то проблемой, пусть даже это было где-то очень далеко, мы выходили на демонстрации, и я возглавляла подобные акции протеста.

Я мечтала стать юристом, но на тот момент в Бейрутском университете не было юридического факультета. Поэтому я выбрала для изучения массовые коммуникации и политологию. На том этапе жизни политика казалась мне более интригующей и интересной, чем какие-то женские темы – например, мода.

Вам удалось взять интервью у известных лидеров и легендарных глав государств не только Ближнего и Дальнего Востока, но и Европы и Америки. Кто оставил самый глубокий след в вашем сердце?

Я думаю, это Индира Ганди. Я была той, кто взял у нее последнее интервью, и провела рядом с ней последние два дня ее жизни. Я была тогда очень юной, а она – уже зрелой женщиной. Она относилась ко мне, как к дочери, проявляла заботу, подарила мне сари и шелковый ковер из Кашмира. Она рассказала мне о вещах, которые ей дороги, и позволила прикоснуться не только к своему разуму, но и к душе. Нельзя забывать, что Индия – самая густонаселенная страна в мире после Китая, и люди в ней живут в крайней нищете, они плохо образованы, там велико влияние кастовой системы и религии и высока популярность ультраправых сил. А эта женщина смогла объединить всех, чем вызвала во мне глубочайшее уважение. Она была простой и великой одновременно. Вокруг нее не было никакой помпезности или напыщенности, и это она научила меня, что в скромности – главное величие.

Вы также брали интервью у первого президента Кипра – архиепископа Макариуса. Как это было?

Это одна из самых запоминающихся историй в моей жизни. Первого президента Кипра, архиепископа Макариуса, очень любил народ. Но во время государственного переворота Макариус исчез. Весь мир пребывал в неведении: где он, жив ли он? Я тогда была очень молодым журналистом из маленькой страны и представляла никому не известное печатное издание. Я приехала на Кипр вместе с десятками других журналистов – знаменитостей, пишущих для Washington Post, New York Times и The Spiegel – и отправилась в гостиницу Lidra Palace. Мои коллеги коротали время в ожидании, сидя в барах. Я же каждое утро надевала свое черное платье и к 9:00 приходила в отель, садилась рядом с офисом Министерства информации и терпеливо ждала. На пятый день сотрудник министерства пожалел меня и сказал: «Вы заслуживаете встречи с президентом Макариусом, в отличие от всех этих журналистов, пьющих в баре!» И Макариус принял меня. Он оказался замечательным человеком, мы говорили о перевороте, об отношениях Кипра с Ливаном – ведь у наших стран много общего. Я также настояла на том, чтобы сделать фотографию. И этот снимок проявили при мне – тут же, на месте, в темной комнате, в воде – если вы помните, как делали снимки в былые времена.

Однако меня предупредили: публиковать фото пока нельзя, но показать другим – можно. И я пошла в бар, где сидели все журналисты, и гордо предъявила им фотографию – и этот снимок спустя два-три дня напечатал весь мир.

Где сегодня ваш дом?

Мы живем в Лондоне с 1982 года, когда Израиль вторгся в Ливан. Мне повезло, потому что в Англии у нас был дом, и мы смогли купить билеты на самолет и улететь. Во время гражданской войны мы пять лет прожили в Париже, и нам снова повезло, потому что мой муж был бизнесменом, а я работала журналистом, и мы были в безопасности. Но немногие могут позволить себе иметь дом в Париже и отправить своих детей в лучшие школы и университеты. И мы непременно должны говорить об этом со своими детьми, потому что семья играет огромную роль в их личностном формировании. Так, если девочка видит, что ее мама работает, она считает, что трудиться – это нормально. Но если перед глазами другая картинка: мать ничего не делает и, как овощ, день-деньской сидит без дела у телевизора, ребенок будет воспринимать как норму и это, понимаете?

Нам всем нужно не только брать, но и отдавать, внося свой вклад в этот мир. А мы с вами – определенно, счастливчики, потому что можем озвучивать свое мнение, выступать на конференциях, по телевидению и по радио. Говорить людям правду.

Сейчас мир столкнулся с огромным наплывом беженцев. Как изменить отношение людей к этой проблеме? Я сама, пока не посмотрела на одном из фестивалей документальный фильм о Сирии, не представляла, через что этим людям приходится пройти.

Беженцы – такие же люди, как я: они видели войну, смерть, и им посчастливилось остаться в живых. Вы можете себе представить, что на ваших глазах умирает тот, кого вы любите? А на войне это происходит каждый день. И люди решаются на что угодно ради лучшей жизни: они готовы отдать последние деньги, чтобы сесть в грязную шлюпку и, рискуя утонуть в открытом море, уплыть от войны и смертей.

К сожалению, в выпусках новостей нам не рассказывают хороших историй. Например, Германия стала первой страной, которая по решению Ангелы Меркель приняла 700-800 тысяч сирийцев, и среди них – очень много образованных людей, талантливых врачей, юристов, учителей и музыкантов. Но, как говорится, «одно гнилое яблоко соседние портит» – из-за одного или двух мигрантов, создавших проблемы, тень падает на всех.

Но решение проблемы существует! Я думаю, что преуспевающие страны – такие как США, Франция, Германия, Англия – должны помогать иммигрантам, не только предоставляя им убежище, но и создавая рабочие места и условия для жизни. Вы отбираете у людей промышленность, алмазы, золото и нефть, вы лишаете их всего, но ничего не даете взамен. Если Запад, Америка и пять постоянных членов Совета Безопасности ООН наложат свое вето, они могут остановить войны и крупнейшие конфликты в мире. Но это власть, это деньги, и это человеческая жадность. Нам нужен более справедливый мир, построенный на любви к ближнему, а не на порабощении.

У вас есть свой рецепт счастья?

Мои внуки – отличный рецепт счастья! (Смеется.) Младшим исполнится два года в июне, и это чудо и открытие каждый день (прим.: близнецы Александр и Элла – дети старшей дочери Барии Амаль и ее мужа, голливудского актера Джорджа Клуни).

Но суть счастья – гораздо глубже! Это вечный поиск способа сделать мир лучше. Счастье – это творчество! Я рано встаю и поздно ложусь, и мне все равно не хватает времени, поэтому я всегда стараюсь подходить творчески и к планированию своего времени тоже.

Мне повезло: у меня не только замечательная семья, но и отличные друзья по всему миру! В том числе и в России – они прекрасные люди, и я обожаю русский балет и, наверное, могу умереть от восторга в Москве, на представлении в Большом театре. В жизни так много вещей, за которые хочется быть благодарной!

Но ничего не происходит само собой, автоматически. Вы должны постоянно работать – и над своими отношениями с семьей, детьми или друзьями, и над тем, как совершенствоваться в карьере.

Я хочу написать книгу о том, как я брала свои интервью. В мое время это было не так просто. Если в Англии, демократической стране, профессия журналиста важнее должности премьер-министра, то в моей стране, и в вашей, и во многих других журналистам не так повезло – нужно быть очень креативным, почти гением, чтобы получить тот результат, к которому вы стремитесь!

Мне вспомнился случай: я участвовала в важной конференции, а на последующую коктейльную вечеринку меня не пригласили. Но я туда все же попала – проскользнула вместе с другими гостями, даже не глядя на охранника: я боялась, что он поймет, что у меня нет пригласительного. И я сфотографировалась с Маргарет Тэтчер, и я поговорила с Рейганом. К таким вещам нужно быть готовым. Это не значит, что вы совершаете что-то плохое – вы просто ищете способы, как творчески достичь своей цели. Это непросто, но так интересно!

У кого еще вам хотелось бы взять интервью?

Есть много людей, с которыми я хотела бы пообщаться по разным причинам. Некоторые привлекают меня своим умом и величием, другие обращают на себя внимание, наоборот, неподражаемой глупостью, как некоторые из мировых лидеров. К сожалению, работая политическим журналистом, я стала скептически относиться к политикам. Зато меня всегда поражали ученые и люди из мира науки – им веришь абсолютно!

Находясь перед Богом – что бы вы хотели спросить у него и что бы вы ему сказали?

Я бы попросила его сделать этот мир более справедливым, прекратить войны, избавить людей от бедности, голода и страшных болезней (моя мама умерла от рака), дать возможность всем получать образование, поскольку это очень важно! О многом бы я хотела попросить – надеюсь, он меня выслушает.

Вы журналист и знаете, какова сила слова. Если бы вам пришлось выбрать из всех слов только три – то какие?

Справедливость, истина, любовь. И сострадание – без сострадания нет любви. Сострадание и любовь неразделимы.

 

Интервью: Юлия Вертова